梁家輝：「演員就好像吸鴉片煙一樣。」

羅:羅展鳳
梁:梁家輝


羅：你可有意思像活地阿倫的自編自導自演？

梁：我想，就是有人創作了一個地道港式的活地阿倫故事給我，我也未必會演得好。他的電影，每每由自己出發，他可能是最適合演出自己的角色，相反，要演活其創作角色，卻相對困難。當然，我想過也可能是基於出身問題，我一出身就跟李翰祥導演，當時所認識所謂演員的崗位就是處於一個很被動的角色，他有一套屬於自己的教育方法。從當時起，我希望自己可以一直遇到好的導演，遇到好的劇本，反而很少會想到要創作自己想要的東西，再加上在香港這個地方，實在不是培育創作人的好地方，如果你要身兼多職開一部這樣的電影，一定要面對很多很多的困難。

　　但更根深柢固是，我早接受了李翰祥那套演員的方式，我不想把演員的崗位又放在創作架構上，我情願好好做好自己的工作就好了。正如你要我選擇，我也情願在不同的劇種去找尋滿足感，多於把自身的故事或想法，放在戲劇之中。

羅：那麼，在這部電影中可有其他好玩的地方？可以令你滿足？

梁：有，這部電影於我來說也有很多新的嘗試，像有打鬥場面，劇中又要處理一些家庭問題，雖然當中也離不開很多導演一向對我的看法，譬如是一個很想當英雄，事實卻是一個很弱小的人物。總的來說，這部電影還是令我有好些新的體會。其中，角色上的一個掙扎位是來自我在外的時候，往往表現出軟弱，可是一旦回到家庭，卻要表現自己強的一面。

羅：你感覺很多導演都喜歡給你配置這種角色？

梁：是的，可能是出於長相或者體型的問題，我想沒多少人會覺得我是一個個性很強的人。

羅：那麼事實呢？

梁：事實……（想了一想）事實我也不太清楚。我是那種不大會分析自己的人，我在工作或是工作以外的時間，都只是在解決或處理一些問題，但說到分析自己，卻是甚少的，正如在不同電影不同角色中，我會在好些劇情事件上看到一些跟我相類似的處境，但說到角色的內心，角色的性格，我很少會把角色跟自己的放在一起比較。

　　又或者這樣說，我就像一團泥，你可以給我搓揉成不同的型態，但我從來不會有一個肯定了的軟硬度，也不知道自己的韌度。我曾經用過「變形蟲」這種生物來形容自己，就是這個意思了。我不排除自己所擁有的潛藏力量可以很高，只是，卻基於先天原因，也很需要一個很好的工匠，來為我打造。事實在多年以來，我也曾給大家證明過，只要遇上一個好的工匠，我的確可以很不一樣。

羅：這樣來說，梁家輝的確很被動，可以控制自己的條件都要交由人家才成。

梁：這個對我來說可沒有甚麼所謂，我實在太明白自己演員的崗位，只要坐下來等待就好了，也從不覺得被動就是一件壞事。正如太主動的人就會變得太強，太多時間也相信自己那套，要人家怎樣拍來遷就自己，變成太固執，我從來不是這樣的人。

　　當然，有時候看見一些英雄角色，我也會想其實我也做得來，於是會有點羨人家，惱著人家為何不找自己當，但這只一會愁一段很短的時間而已，就止於此。

羅：譬如呢？

梁：譬如《英雄》中的秦王吧。電影放映前，我早看過《英雄》的劇本，於是就問自己最想當那個角色，當時我就選了秦王這角色，又想著如果真的自己做，會怎樣處理表達，後來當我看過《英雄》後，我就更覺得我的選擇沒有錯誤。（為何不選其他男角？）因為我知道要拍那些武打場面實在是太辛苦了，而且更加是吃力不討好（一笑），是的，其實是很容易吃力不討好。

羅：知道你跟一些國內的演員很談得來。

梁：香港大部分演員都不是學院派，像我一樣，都是「紅褲仔」出身，又或者都是從訓練班出來，所以能夠跟一些國內演員談到拍電影中一些很理論性的問題時，會感覺很有趣。一般而言，在片場中，大家很多時都是「柴娃娃」或八八卦卦的說三道四，所以，能夠有一些拍電影心得的交流，份外珍貴。

羅：今時今日，仍然有很多人記得的梁家輝是來自法國電影《情人》，你怎樣看這回事？可有感到麻木？

梁：這個我可不會，反而我驕傲有一個工匠可以把我塑造成這個模樣，畢竟都這麼多年了，難得有人仍然記得。當然，另一方面也要承認自己是失敗的，因為經歷了這麼多年後，大家記得的依然是多年前的自己，有時，就是會問為何打後未有另一個角色可以代替這個角色，蓋過《情人》中的形象而令人記起呢？

羅：你有重看《情人》這部電影嗎？

梁：久不久也會有的。

羅：經過一段時間的距離，感覺自己的表現如何？

梁：感覺的都是一種集體的合作回憶，不會只是單單個人的，就是想起當時整個環境、氣氛、造型，包括那位女演員的配合，營造出一個令人信服的愛情故事，不單令人信服，而且也是很特別的。今時今日，這依然是一個很特別的題材，而且，在當時來說，亦未曾有過一部外國電影會把一個中國人的位置放得那麼重，亦未曾有過一部外國電影會如此深入地去刻劃一個中國人的心態，是以給人一個很深刻的印象。

　　就是對我來說，那也是很深刻的一次經驗，看小說的時候，就已經被它吸引過來了。包括了解當時那種殖民地的階級主義，這部電影令我想到很多問題，都是視野比較闊的問題。

羅：很多人說，你的眼神給人一種很溫情的感覺，甚至承載了很多的內容，你怎樣看呢？

梁：（一笑）其實每一個人的眼神也承載很多內容，就是一個很無知的人也如是。問題是你是否可以利用自己的眼神去給對方表達而已，正如我相信每一個人也可以是一個好的演員，當然，這種說法多少有點極端，但某程度上，這其實就只看你怎樣處理自己當下的角色，（有技巧可言嗎？）我覺得沒有的，那只看你投入多少而言，你是否腦內真的想著這樣的東西？是否讓自己身體的每一部分充滿地投入一個角色之中？我相信，你只要想，就可以做到了。

羅：在參與過眾多電影中，那些是你喜歡的？

梁：其實倒有很多電影我也很喜歡，只是都是乏人認識的戲多，唔，譬如陳坤厚導演的《春秋茶室》、嚴浩的《棋王》、劉鎮偉的《九二黑玫瑰對黑玫瑰》，也很喜歡《天台的月光》、《雙瞳》、《火龍》和《刮痧》。說來，都是劇本很強的電影。

羅：都是劇情片所佔的比例較多。

梁：說的也是，因為感覺會比較大吧。

羅：那麼《周漁的火車》呢？

梁：這個我不是太喜歡，我不喜歡是因為我當時未能進入當中的故事狀態，我只是做那個故事狀態，我了解那個故事狀態，但就是未能進入角色的生命吧。於是演出上也只留於平面。我想，當你喜歡一部電影的時候，你是可以把你的歷史搬入戲中，成了你生活的其中一部分，那才是真真正正的進入吧。我會說，在《周漁的火車》中，梁家輝是真的做戲。

羅：《東邪西毒》呢？

梁：《東邪西毒》於我來說簡直是一個夢（充滿內容一笑），是一個隱隱約約的夢，發過夢後就好像甚麼也不太記得記起了，那時候，是真的很慘，很痛苦，是真的痛苦，就是很不實在的感覺吧。

羅：拍一個夢的戲是怎樣的感覺？

梁：我一直說，我不懂得欣賞王家衛，但我有看他的每一部電影，至今，我依然很喜歡他的《阿飛正傳》，那是一部很入我心中的電影，大抵因為那個故事年代的問題，也包括箇中的情感問題。我也有想過可以再拍他的電影，但只限於很有條件的時候，畢竟，要拍他的電影事實上要用上很多的時間，說的是三四年時間去進入一個角色及故事，除非我在一個沒有任何負擔的條件下吧，包括物質或精神上的負擔，這樣，我想我還是很願意跟他再去一次旅程，去多發一次夢，但也只此一次好了。

羅：感覺自己演藝生涯都是做一些滿足別人願望的角色。

梁：那是很理所當然吧，如果我只選擇一些滿足自己的角色，我就自編自導自演吧。我情願滿足人家好了。

羅：有試過既滿足人又滿足自己的嗎？

梁：很少，真的很少。也想不到有那部電影可以這樣，倒是未能滿足觀眾的電影有很多（幽默一笑）。

羅：你當過皇帝的角色，很多人感覺香港演員可以演皇帝是一年很意想不到的事，而你又做得那麼好，你自己怎樣看？

梁：我想這種說法多少是對香港演員的不信任，電影是一個團體的創作，那不單是依賴演員的演出，還有很多幕後的工作人員，我可以做好一個皇帝的角色，絕不是因為梁家輝一個人的成就，可以理解這個原理，就明白香港演員一樣可以演好皇帝了。

羅：一開始就跟李翰祥導演合作，你想可是一件好事？

梁：這個可不知道，因為我總不能體驗如果不是這樣又會有怎樣的自己，所以無法比較，我只能說，我受他的影響很深，一直影響至今。

羅：從影多年，有甚麼令你一直執著對這個職業的熱情，可有感覺疲倦？

梁：有，當然有，曾經有過失落，有挫敗，但坦白說，很多老前輩都說過當演員就好像吸鴉片煙一樣，其實這的確是事實，你很難再找到另一個行業可以代替這行，演出所帶給你的東西是不能代替的，也有很多的回報，包括人家的讚許、可以進入不同角色生命、可以令到觀眾發笑等等，都是一些滿足感的泉源。那是其他行業未能給予的。

羅：你的家庭對你的工作影響有多大？

梁：就是精神上與各方面的支持與照顧吧，那是很大的鼓勵。而且家庭生活也令你對生命有很多反思，對演戲也是好的。

羅：你拍戲量少，是否多年來你在選片上比較嚴謹？還是希望過一種閑暇的生活，享受一下？

梁：才不，我在選戲上一點也不嚴謹，在我來說，我每次考慮是否拍那部電影，就是想我是否需要那部電影、賺那筆錢，只此而已，倒是現實得很的考慮。

（原刊於上海《看電影》雜誌，2003年）